Абсурд - Беседка

Дата: Суббота, 18.09.2010, 22:43 | Сообщение # 1

Сержант

Группа: Пользователи

Сообщений: 36

Репутация: 1

Статус: Offline

Это кошмар. Да поймите же вы, всё что содержит этот сайт не более чем пища для фанатиков, не хватает разделов с анекдотами про оборотней и видео интервью с оборотнями. Жесть...да вы посмотрите... Разделы:
- Исследования по оборотневедению - это когда же такая наука появилась то и что она изучает? Оборотней? Ха! И где же предмет изучения? или тут имеется ввиду изучение мифов?
- Мифология оборотней - Правильней было написать "Оборотни в мифологии", а то получается что в этом разделе истории, которые рассказывают старые оборотни совсем ещё щеночкам у костра.
- Как стать оборотнем? - Как, как... КАКОМ КВЕРХУ! прям тут так действующие способы и рассказали.
- Рассказы об оборотнях - Единственный вменяемый раздел.
- Рассказы самих оборотней - А вот это уже интересней! И где же вы их находите? Какие доказательства? И вероятно они вам рассказывают как на прошлой неделе быка завалили или охота была чудесной. СЧАЗ!
- Общество оборотней - И венец этого сайта! Общество (!) оборотней. Здорово, да? У них есть инфраструктура, товаро-денежный оборот, моральные ценности, этнические устои и своя история! Класс. Получается целая расса.

Делайте выводы господа и дамы!

P.S.
Я верю в существование оборотничества как явления, но не верю этому сайту и другим подобным о том что в них пишут. Это всё чушь, придуманная воспаленным мозгом ролевика, для других ролевиков. "О! А вот он знает, он умеет." и начинают галопом копировать, переписывать, пересказывать, даже смысл начального текста теряется, и интерпритируется разными людьми по своему.

Да, как фан сайт оборотней вполне сносно, но не принимайте близко к сердцу.

P.P.S.
Админ, на Укозе есть и по приличней оформление...

Сообщение отредактировал StrangeWolF - Суббота, 18.09.2010, 22:51

Дата: Суббота, 18.09.2010, 22:49 | Сообщение # 2

Сержант

Группа: Пользователи

Сообщений: 20

Репутация: 1

Статус: Offline

Шош ты какой злой то?

Дата: Суббота, 18.09.2010, 22:55 | Сообщение # 3

Сержант

Группа: Пользователи

Сообщений: 36

Репутация: 1

Статус: Offline

Я не злой, я рассудительный.

Дата: Суббота, 18.09.2010, 23:05 | Сообщение # 4

Сержант

Группа: Пользователи

Сообщений: 20

Репутация: 1

Статус: Offline

Понятно. А сам ты об этом чего знаешь?

Добавлено (18.09.2010, 23:05)
---------------------------------------------
И зачем он это написал? Я лично свое мнение не изменил.

WereLOBO

Дата: Суббота, 18.09.2010, 23:13 | Сообщение # 5

Полковник

Группа: Модераторы

Сообщений: 196

Репутация: 6

Статус: Offline

Слушай, StrangeWolF, 3 года назад я повстречал оборотня на своем пути, 2 года назад я возомнился и понял что оборотни существуют. ГОД назад я решил для себя, я буду искать тех, кто умеет обращаться. Я нашел этот сайт, он не похож на другие! Тут нет одной и той же нудной инфы. Потом дело не в оформлении, если бы и я овладал такой инфой, я бы с оформлением би не заморачивался, а лишь только добовлял все больше и больше информации... В общем скажу так! НЕ ГОВОРИ ГОП, ПОКА НЕ ПЕРЕПРЫГНЕШЬ, или жизнь тебя сурово накажет.

Поступай так, словно это сон. Действуй смело и не ищи оправданий.

Дата: Суббота, 18.09.2010, 23:20 | Сообщение # 6

Сержант

Группа: Пользователи

Сообщений: 20

Репутация: 1

Статус: Offline

Потверждаю

Добавлено (18.09.2010, 23:20)
---------------------------------------------
Ну вот sad Даже оправдываться не стал...

Дата: Суббота, 18.09.2010, 23:47 | Сообщение # 7

Сержант

Группа: Пользователи

Сообщений: 36

Репутация: 1

Статус: Offline

Кто сказал что не стал?! И почему оправдываться? Я разве не прав? Отстаивать свою точку зрения буду, не переживай.

Quote

А сам ты об этом чего знаешь?

Что знаю, то знаю. Реально полезной инфы ни в моей голове, ни тут не нашел.

Quote

3 года назад я повстречал оборотня на своем пути

Расскажи подробней плз.

Quote

Потом дело не в оформлении,

Дело в удобстве.

Quote

НЕ ГОВОРИ ГОП, ПОКА НЕ ПЕРЕПРЫГНЕШЬ.

Это к чему вообще? И много ль ты о жизни знаешь?

Добавлено (18.09.2010, 23:47)
---------------------------------------------

Quote

И зачем он это написал? Я лично свое мнение не изменил.

А я и не мнение твоё изменить хочу, а точку приложения усилий.

Сообщение отредактировал StrangeWolF - Суббота, 18.09.2010, 23:42

Дата: Воскресенье, 19.09.2010, 02:06 | Сообщение # 8

Сержант

Группа: Пользователи

Сообщений: 20

Репутация: 1

Статус: Offline

Здесь некоторые люди действительно чего то достигли ,а ты зашел на этот сайт с какой то странной целью-критиковать. Это не правильно. Я верю в большинство что здесь написано. И с помощью этой инфы можно многого достичь. Инфа здесь действительно полезная. С какой целью ты здесь зарегистрировался? Ты знаешь другой способ как обернутся? Или ты входишь в ОС без проблем?

Сообщение отредактировал Alter7 - Воскресенье, 19.09.2010, 02:07

Дата: Воскресенье, 19.09.2010, 09:12 | Сообщение # 9

Сержант

Группа: Пользователи

Сообщений: 36

Репутация: 1

Статус: Offline

Для начала расскажи мне что именно ты понимаешь под ОС? Конкретное определение. Можно ли чего то достичь с помошью этой инфы...хм...можно! Любая дорога куда-нибудь да ведет. Вот только будет ли это глюки, искуственно созданное ощещение или просто разочарование, всё зависит именно от веры. Священник искренне в бога верит, для него он есть. Обычный человек может и верит, но в глубине души знает что его нет (слепой ведь не видит, но делает вид). Для него бога не существует. И как быть с теми кто бога видел? Увы, они уже мертвы и ничего не скажут остальным . А вот верит ли сам бог в них?... Интересный вопрос, правда? А вот теперь проведи параллели. Для тебя и других оборотничество как божество. По настоящему верующие и практикующие добились лишь какого либо психологического состояния близкого к ликантропии (свою психику и мышление доступно изменять каждому, было бы желание), так при чём тут орборотничество? Или шаманизм это тернистый путь к познанию физической трансформации? Идём дальше. Что может дать этот сайт простому обывателю? Ничего... ему это не нужно. Он не станет вникать, оно ему и не надо. Это понятно. Следующее: Те кто поистине постиг практики духовного оборота, вряд ли станент делиться ибо сыграет элементарная человеческая жадность. А уж про физическую трансформацию я и говорить не стану. После неё класс практикующего меняется настолько, что ему просто уже не до сидения за клавиатурой. И теперь представим! Оборотни есть, есть им резон рассказывать секреты? И вообще какого они мнения о вас?

P.S.
Мне не нужно чем либо имитировать присутствие волка. Я териантроп. И пожалуйста, искренне прошу вас, умоляю, заклинаю, не попсизируйте сказанное, написанное и выложеное тут. Иначе это перейдёт в обыденность и создаст очередную субкультуру. Оно вам надо?

WereLOBO

Дата: Воскресенье, 19.09.2010, 10:08 | Сообщение # 10

Полковник

Группа: Модераторы

Сообщений: 196

Репутация: 6

Статус: Offline

Для начала отвечу на первый вопрос для непросвещенного (содил бы по сайту почитал). ОС это сокращение выражения "Осознанный сон". Ты в этом сне осознаешь что это все сон, при этом делая все, что тебе заблагоразумится...
Потом, на счет бога. Я человек православный... А то что ты написал, это очень огромный грех.. Да и еще, вера в существование оборотней, ни есть вера в бога, Это вообще не вера. Просто я знаю, что под любыми предлогами оборотни есть, так как самого меня жизнь с ними не раз сводила...
Еще один факт... Оборотни, есть, и группоризуются они в стаях.. Как бы маленькая команда. В гнаницах стаи существуют свои законы о неразглашении тайн. Некоторые же оборотни, например те,которые тут, на сайте, они одиночки. И еще одно правило. Если оборотень одиночка, или он маг, для него каких либо законов не существует, Просто это те люди, которые имеют 2 или несколько физ. тел. Так что я думаю тебе будет правильнее сначало почитать обовсем, а потом делать выводы... А Администратору акрыть эту тему...

И потом я отвечу на твои вопросы...

1. Инфу я тут нашел более чем полезную, так как это не та инфа, которая лежит на каждом сайте кроме этого...
2. Рассказывать подробно не буду. Займет очень много времени для прочитки. А так отмечу, что бес фактов я выводы не делаю, но факты как ни странно вредная штука, и они говорят сами за себя...
3. Если тебе хочется выпендриться, мол, какой у тебя красивый сайт, то ты пришел не по адресу. Опять же говорю, я бы и не заморачивался с оформлением, будь моя цель, поиск и выкладка инфы...
4. Я знаю достаточно, и даже более чем ты.. И наче меня бы тут просто небыло...
и наконец 5. Ты ничего тут не изменишь. Это не в твоих правах и силах, и то, что ты отстаиваешь свою точку зрения всем наплевать... Если бы ты отставивал что либо по теме, мол как легче и какой способ будет действенне для обращения, тогда я понимаю.. А на твой "Абсурд" всем начхать с высокой горки.. Знай это и больше не пиши глупостей.

Поступай так, словно это сон. Действуй смело и не ищи оправданий.

Сообщение отредактировал WereLOBO - Воскресенье, 19.09.2010, 10:19

Дата: Воскресенье, 19.09.2010, 11:29 | Сообщение # 11

Сержант

Группа: Пользователи

Сообщений: 36

Репутация: 1

Статус: Offline

Осознанный сон - как же...знаю знаю. У меня вызывался несколько раз спонтанно, при том я не стремился во что либо обернуться потому как знал что это СОН (!).

Чтож...

Quote

3 года назад я повстречал оборотня на своем пути

Однако в одной из тем ты спрашивал как они выглядят....

Quote

А то что ты написал, это очень огромный грех..

Я не православный, и вообще не верующий. И что то я не припомню среди заповедей что неверинение это грех.

Quote

Еще один факт...

Факты, факты, факты..... Как бы сказал грузин с протянутой ладонью Гдэээээ??? Доказательства фактов где? Я могу сказать что земля плоская и написать что это факт. Это будет фактом? М? Вот и ты не утверждай о существовании фактов, не предоставив ихнее доказательство. Да, не спорю, доказательством может являться записи древней истории, мифы и легенды, схожесть у разных народов, НО в то время люди вообще суеверные "немного" были. В падении звезды видели устрашаюшую мистику и явление свыше. Сейчас же все знают откуда ноги растут. Правильно! Всё из того же места.

Quote

почитать обовсем, а потом делать выводы

Пробежался глазами по статьям. Сделал вывод. Откуда? Нет ну правда. Треть из художественных книг, треть от сатанистов (этим типам я как то внутренне не доверяю) взто, треть написана воспаленным мозгом неведомых авторов. Дайте мне их. Я хочу встретиться! Что ж там такое сидит то, за ником спрятанное?

Quote

это не та инфа, которая лежит на каждом сайте кроме этого..

Согласен и только поэтому я стал тут писать. Вижу потенциал.

Quote

бес фактов я выводы не делаю, но факты как ни странно вредная штука, и они говорят сами за себя...

Гдээээ...?

Quote

Если тебе хочется выпендриться, мол, какой у тебя красивый сайт

Сайта не имею, но в дизайне кой чего смыслю. И опять повторю: Дело в удобстве.

Quote

Я знаю достаточно, и даже более чем ты.. И наче меня бы тут просто небыло...

ТЪ...А вот это громкое заявление не имеющее под собой почвы. Продолжать не стану, иначе меня тут выгонят к чертям... dry

Quote

Ты ничего тут не изменишь

Тут нет. А вот привить каждому из вас фильтр инфы вполне смогу. Я тоже когда то всасывал всё как пылесос когда только начал изучать себя. Инфы тогда было меньше, да и инета как такового у меня не было. САМокопанием занимался. Делал выводы. Потом сравнил свой опыт и то что пишут остальные. Понял что по большому счёту всё бред. Единичные строки можно выцепить действительности. И главное научиться их видеть, а тыкаться носом во что попало мне уже поднадоело.

Quote

Если бы ты отставивал что либо по теме, мол как легче и какой способ будет действенне для обращения, тогда я понимаю..

Как найду что либо достойное отпишу).

Quote

А на твой "Абсурд" всем начхать с высокой горки.. Знай это и больше не пиши глупостей.

Так уж и начхать? Что ж вы тогда тут распинаетесь?

Я тут где то видел: "...попробовал разные способы, даже через пень в полнолунье прыгал..." Эт чё?))) Меня лично подобное улыбает.

Админу:
Просьба тему не закрывать. Здесь спор, а в споре рождается истина. Да и к тому же интересен сам факт возникновения такого спора. Если видишь во мне угрозу вашему обществу можешь срезу забанить, твоё право. Я лезть не стану, но если прислушаетесь....;)

Дата: Воскресенье, 19.09.2010, 11:41 | Сообщение # 12

Сержант

Группа: Пользователи

Сообщений: 20

Репутация: 1

Статус: Offline

Strangewolf я тебе удивляюсь.... Зачем ты вообще здесь зарегистрировался?

Дата: Воскресенье, 19.09.2010, 11:46 | Сообщение # 13

Сержант

Группа: Пользователи

Сообщений: 36

Репутация: 1

Статус: Offline

Вероятно по той просто причине что самому интересно что из этого получится happy

Дата: Воскресенье, 19.09.2010, 11:47 | Сообщение # 14

Сержант

Группа: Пользователи

Сообщений: 20

Репутация: 1

Статус: Offline

Ты практиковатся хочешь или что?

Дата: Воскресенье, 19.09.2010, 11:59 | Сообщение # 15

Аккарнаваэтшамей Ацыланей

Группа: Администраторы

Сообщений: 570

Репутация: 17

Статус: Offline

Quote (StrangeWolF)

Если видишь во мне угрозу вашему обществу

Не вижу. Общества, организации или же клана тут нет. Отдельные люди входят в ордена, но именно тут на базе сайта ордена нет. Тут не общество, а сообщество.

Quote (StrangeWolF)

Единичные строки можно выцепить действительности. И главное научиться их видеть, а тыкаться носом во что попало мне уже поднадоело.

Так вот ради этих единичных строк и собираются самые разнообразные тексты по теме. А поскольку тема довольно узкая, то собирается инфа ЛЮБОЙ степени достоверности. Никто не заявлял, что проэкт ставит своей целью обнародование какой-либо правды. Лично я исследую, собираю. Не важно зачем; раз делаю, значит надо. У других присутствующих другие цели. И проэкт пока что себя вполне оправдывает. По крайней мере, на моей линии жизни. Верю, что и другим этот сайт в чём-то помогает.

Свободному - благо!

Дата: Воскресенье, 19.09.2010, 12:06 | Сообщение # 16

Сержант

Группа: Пользователи

Сообщений: 36

Репутация: 1

Статус: Offline

В чём практиковаться? В шаманстве и духовном обороте? оно мне не надо. Я уже писал выше что териантроп. У меня это постоянное состояние. Мне интересно ваше мнение о достоверности источников и практическом применении способов. Конкретнее ваши успехи и неудачи. Выводы и стремление постичь что то запретное. Я из этой же песочницы, просто взгляды отличаются от ваших. Они не навязаны другими и их опытом, а построены на собственных наблюдениях.

Добавлено (19.09.2010, 12:06)
---------------------------------------------
Ксафир, а вот и вполне достойное рассуждение. Вот только обидно когда мнимое за действительность принимают.

Дата: Воскресенье, 19.09.2010, 12:11 | Сообщение # 17

Аккарнаваэтшамей Ацыланей

Группа: Администраторы

Сообщений: 570

Репутация: 17

Статус: Offline

Придираться к названиям разделов сайта не стоит. В сети есть некоторая масса статей на тему. Их надо сгруппировать. Для того и даны названия.

Quote (StrangeWolF)

всё зависит именно от веры

Может для какого-нибудь бхакта это и так. А в магии всё зависит от силы, а не от веры. Есть сила - ты маг. Нет силы - ты никто. Если ты веришь, что стены нет, то ты пойдёшь и ударишься об неё, но не сможешь пройти сквозь. А если у тебя есть сила, то тебе не надо верить в то, что стены нет. Ты просто пройдёшь сквозь неё и всё. Потомучто твой объём силы позволяет тебе это сделать. Конечно, если объём достаточный. Ну, про стену, это я к примеру.

Quote (StrangeWolF)

Или шаманизм это тернистый путь к познанию физической трансформации?

В шаманизме есть и такие ветви. Только не надо думать, что шаманизм работает с одним только воображением и менталом. Шаманизм очень разноообразен. И если вы чего-то о нём не знаете, это не значит, что там этого нет.

Quote (StrangeWolF)

Что может дать этот сайт простому обывателю?

Простой обыватель сюда вообще не зайдёт никогда, если только по ошибке. Все магические сайты - не для обывателей, это же и так ясно.

Quote (StrangeWolF)

Те кто поистине постиг практики духовного оборота, вряд ли станент делиться ибо сыграет элементарная человеческая жадность

Наличие у мага челоческих чувств говорит о его несовершенстве. Если кто-то жадничает, значит его развитие ещё не достаточно. Маги могут скрывать инфу по другим причинам, но жадность это низко.

Quote (StrangeWolF)

После неё класс практикующего меняется настолько, что ему просто уже не до сидения за клавиатурой. И теперь представим! Оборотни есть, есть им резон рассказывать секреты? И вообще какого они мнения о вас?

Да, уровень растёт и меняется. Но даже и такие иногда заходят в сеть, хотя бы иногда.
А кто и что думает - это их личное дело. Чего ради это должно нас заботить?

Quote (StrangeWolF)

Вот только обидно когда мнимое за действительность принимают.

А это уже личное дело каждого. Каждый понимает в меру своей силы и способности понять.

Свободному - благо!

Дата: Воскресенье, 19.09.2010, 13:43 | Сообщение # 18

Сержант

Группа: Пользователи

Сообщений: 36

Репутация: 1

Статус: Offline

Рад хорошему собеседнику.

Quote

Их надо сгруппировать. Для того и даны названия.

Ну это логично, смысловая нагрузка на них уж больно вызывающая. По крайней мере лично у меня вызвало гамму чувств описанных выше.

Quote

А в магии всё зависит от силы, а не от веры. Есть сила - ты маг. Нет силы - ты никто. Если ты веришь, что стены нет, то ты пойдёшь и ударишься об неё, но не сможешь пройти сквозь. А если у тебя есть сила, то тебе не надо верить в то, что стены нет. Ты просто пройдёшь сквозь неё и всё. Потомучто твой объём силы позволяет тебе это сделать.

А вот тут у меня совершанно иная точка зрения. Дело даже не в магии. Ведь магия это возможность подчинять себе окружающее пространство и иже с ним (грубо говоря). Моё мнение в этом таково: Всё что мы видим, слышим, ощущаем, чувствуем, всё это является плодом нашей фантазии. Вернее даже не нашей а фантазией общества в котором мы живем. Скажем так...с пеленок мы учимся, нас учат родители. Что можно, что нельзя. Элементарная вроде бы детская игрушка где нужно разные по форме предметы вставить в соответствующие отверстия учит различать формы. Да, но она же ограничивает наше восприятие и вписывает его в законы которым мы подчиняемся всю жизнь. Думаю не я один читал "Священную книгу оборотня", там есть такой момент. Когда главная героиня наводила чары на человека и заставляла видеть то что хотела, то "наводила" хвост на него. Далее с ней был момент превращения в лису. И как же было её удивление когда она заметила что её же хвост "наведен" на неё. В той же книге упоминается о трех состояниях оборотня по чакрам (без подробностей). Первое, это способность оборотня внушать что либо остальным. Вторая самим становиться тем, что внушаешь остальным и третья убирать вещи из общей реальности.
Я считаю что реальность для каждого своя. И дело тут в нашей уверенности что мы можем её изменить. А что для этого требуется? Правильно: магия/сила/вера/пинок хороший сзади кому уж как нравится. Вот поэтому то я и не разделяю понятий магия/сила/вера так как считаю что это одно и то же. И вот с такой формулой сложно не согласиться вера даёт силу, сила - магию, магия - всё. Я не маг. Для меня это определение дико. Но в какой то степени есть исьм.

Quote

В шаманизме есть и такие ветви.

Не сомневаюсь.

Quote

И если вы чего-то о нём не знаете, это не значит, что там этого нет.

Гдээээ?

Quote

Простой обыватель

Это я упомянул для охвата бОльшей области для более правильного понимания примера.

Quote

А кто и что думает - это их личное дело. Чего ради это должно нас заботить?

Всё же достоверность проверять стоит.

P.S.
Есть материал. Кидаю адрес в ЛС. Там прпограмка по материалу одному. Выложи если посчитаешь полезным.

Дата: Воскресенье, 19.09.2010, 14:11 | Сообщение # 19

Аккарнаваэтшамей Ацыланей

Группа: Администраторы

Сообщений: 570

Репутация: 17

Статус: Offline

Quote (StrangeWolF)

Когда главная героиня наводила чары на человека и заставляла видеть то что хотела

Наводить чары - есть такое дело. Согласен, это вполне может навести на мысль, что некое сверхсущество наводит чары на всех живущих, чтобы они видели то, что видят. Такая мысль приходит в голову многим.

Quote (StrangeWolF)

Правильно: магия/сила/вера/пинок хороший сзади кому уж как нравится. Вот поэтому то я и не разделяю понятий магия/сила/вера так как считаю что это одно и то же. И вот с такой формулой сложно не согласиться вера даёт силу, сила - магию, магия - всё

Это твоя точка зрения. Я с ней не могу согласиться полностью. Вера, конечно, даёт силу, но этого крайне мало. Даже медитации для набирания силы дают её не столько, сколько нужно. Динамическая медитация, пассы, асаны - вот это уже более-менее зеачимый ход по наращиванию энэргетической массы. Ну а основная часть силы, самая большая, берётся в других мирах. Ещё есть вариант с посвящением, чтобы получать силу с потока, но для личной трансформации это не совсем то, хотя для начала сгодится.

Свободному - благо!

Lurr

Дата: Воскресенье, 19.09.2010, 14:17 | Сообщение # 20

Рядовой

Группа: Проверенные

Сообщений: 15

Репутация: 0

Статус: Offline

StrangeWolF, приветствую, возможно этот сайт и далёк от совершенства, но это на данный вроде бы один из лучших сайтов, если не лучший непосредственно по тематике оборотней.
Кстати если вы териантроп, возможно я уже знаю вас под другим ником?
_
Далее, многие из ваших реакций вполне естественны. Но доказанные факты в подобных областях редкость чрезвычайная, поэтому приходится иметь дело с тем что есть. Вместо фактов у нас тут есть версии разных источников, некоторые из которых вроде бы бредовые, а некоторые не совсем. Некоторые даже показались мне вполне любопытными. Кроме-того здесь вроде бы любой конкретный материал можно обсудить. Я думаю неразумно требовать тут с кого-то фактов, и тем-более достоверных методов физической трансформации.
_
И кроме того, мне кажется что вряд ли вы владеете ментальной/духовной трансформацией в таком совершенстве чтобы полностью игнорировать подобные практики. И тем более вряд ли это постоянное состояние. Кто бы вы ни были. Так в моём не давнем опыте я доходил до того что вставать на задние лапы было то ли очень трудно то ли очень не хотелось, сомневаюсь возможно ли было в нём печатать что-то на клавиатуре, если вы постоянно в таком состоянии то я вам не завидую.
_
Кроме того, Ксафир, мне вот всегда казалось что вера - это тоже сила и один из инструментов мага, и что для того чтобы "пройти через стену" не веря в свои возможности силы надо на много больше чем тоже самое но с верой, даже если одной веры и недостаточно. о_О

Сообщение отредактировал Lurr - Воскресенье, 19.09.2010, 14:18

Дата: Воскресенье, 19.09.2010, 14:21 | Сообщение # 21

Аккарнаваэтшамей Ацыланей

Группа: Администраторы

Сообщений: 570

Репутация: 17

Статус: Offline

Quote (Lurr)

мне вот всегда казалось что вера - это тоже сила и один из инструментов мага, и что для того чтобы "пройти через стену" не веря в свои возможности силы надо на много больше чем тоже самое но с верой, даже если одной веры и недостаточно

Чтобы совершить любое подобное действие, нужна сила и намерение. Вера вполне может использоваться для того, чтобы намерение пришло.
А вообще последовательность такая: человек и сила - настройка - намерение - результат.

Свободному - благо!