Терминология
|
|
Ксафир | Дата: Вторник, 19.05.2015, 15:59 | Сообщение # 1 |
Аккарнаваэтшамей Ацыланей
Группа: Администраторы
Сообщений: 570
Статус: Offline
| Изучая словари русских говоров, я наткнулся на вот эти слова:
ПОЗВЕРЬ (ударение на О) - голос человека, подражающий голосу животного. ПРИВОДЬ (ударение на И) - след животного. ТОЛОПА - звериная тропа. ЗВЕРОСВЯЗНИК - укротитель зверей
Вследствие чего мне подумалось, что было бы неплохо собрать и обсудить в одной теме все термины окруты. Тем более, их совсем немного. Начнём...
Популярное ныне слово ОКРУТНИК имеет в словарях такое же значение, как и РЯЖЕНЫЙ. С той только разницей, что окрутники наряжались в образы животных. Делалось это обычно на праздник Коляды.
Само слово происходит от "окрутиться" в смысле обернуть себя какой-либо одеждой. Это примерно как сейчас говорят "завернулся в одеяло". Потому окрутников ещё называют словом "надёва".
Смысл окруты как оборотничества в данном случае пошёл от того, что оборотни порой перед превращением одевают на голое тело шкуру того животного, в которое собрались превратиться.
В итоге выходит так: окрутник - тот, кто рядится животным; оборотень - тот, кто превращается в животное.
Свободному - благо!
|
|
| |
wandering-in-the-darkness | Дата: Суббота, 23.05.2015, 17:23 | Сообщение # 2 |
Полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 208
Статус: Offline
| Ксафир, а какие термины еще есть?
|
|
| |
Ксафир | Дата: Суббота, 23.05.2015, 19:54 | Сообщение # 3 |
Аккарнаваэтшамей Ацыланей
Группа: Администраторы
Сообщений: 570
Статус: Offline
| Так с ходу не скажу. По мере вспоминания и нахождения буду докладывать :)
Продолжим тему...
В русских говорах Среднего Урала есть занятное словечко "обортенеть" (ударение на последний слог), означающее "умереть". В контексте окруты можно это понимать так, что окрутник рядится не просто в животных, а именно в тотэмы, т.е. в духов-зверей, ибо, поскольку они духи, то можно сказать, что они живы для мира духов, но мертвы для мира людей. В контексте же оборотничества можно понимать, что оборотень уже не совсем человек, а потому как бы мёртв для мира людей.
Свободному - благо!
|
|
| |
wandering-in-the-darkness | Дата: Воскресенье, 24.05.2015, 19:19 | Сообщение # 4 |
Полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 208
Статус: Offline
| Цитата Ксафир ( ) обортенеть Возможно, это согласуется с тем, что оборотни связаны с двумя мирами. То есть дело даже не в том, что оборотень как бы мертв для мира людей, а в том, что его другая форма принадлежит миру Нави - она оттуда появляется, происхождением она оттуда Хотя может быть, мое понимание оборотничества неверно и все совсем по-другому. Возможно это просто сознательная "перестройка" существа.
|
|
| |
Ксафир | Дата: Вторник, 26.05.2015, 19:08 | Сообщение # 5 |
Аккарнаваэтшамей Ацыланей
Группа: Администраторы
Сообщений: 570
Статус: Offline
| Вот ещё занятное понимание окруты (из словаря старославянского языка в 4-х томах, т. 2):
Здесь окрутник выставляется как некий изверг, нелюдь - нечеловек. Это можно связать с боевой яростью берсерка. Это не оборотничество, т.к. берсерки ни в кого не превращаются. Просто их сила и неистовстсво становятся "звериными". Таким образом, берсерков в некотором роде причисляли к окрутникам, т.к. они, словно ряженые, тоже носили звериные шкуры.
Свободному - благо!
|
|
| |
wandering-in-the-darkness | Дата: Суббота, 13.06.2015, 20:49 | Сообщение # 6 |
Полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 208
Статус: Offline
| Цитата Ксафир ( ) Здесь окрутник выставляется как некий изверг, нелюдь - нечеловек. Это можно связать с боевой яростью берсерка. Остается только удивляться, почему люди так упорно цепляются за свои шаблоны, например: волк - злое животное.
|
|
| |
животное | Дата: Воскресенье, 12.07.2015, 02:57 | Сообщение # 7 |
Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 214
Статус: Offline
| Некоторые знают почему волк "злое" животное, некоторые не знают но слышали. А кто то даже не понимает о чём речь. Где то волк и правда "злое" животное, например вдали от больших городов. Поля там широкие, трава сочная, воздух чистый. Живут себе там всякие фермеры, скотину разводят, питаются от неё. А рядом лес, а там где лес там и волки. Стащить у людей из загона овцу бывает кажется проще чем охотится на дичь в лесу. Только одной как правило дело не заканчивается. Люди тратят время и средства вкладываемые в скот, от сюда и баттхёрт. И они по своему правы. А мы живя в больших городах не знаем их проблем, разные у нас стили жизни. С нашей колокольни волки очень даже симпатичные. Живут себе в лесах, убегают в ночь сквозь прохладный туман, куда то туда, вглубь, где нет места человеку, и хором воют. Спят под открытым небом, свободные от морали от поиска своего места в обществе и жизни вообще. До того симпатичные что хочется как они, выть, бежать, в стае где ты действительно нужен. Ни кто себя не спрашивал, так ли это на самом деле? Временами конечно же именно так, а бывает и дробь над ушами просвистит, или облавой до усрачки напугают, только хвост успевай унести. Жить всем хочется, а для этого надо вертеться и хватать кусок где полегче. Растил овечку, лучший корм для неё покупал или сам выращивал, загон для неё шикарный отгрохал а волк пришёл, сожрал и спасибо не сказал, абыдно. Волк злой. А он ведь думал что это его добыча. Он тоже прав, по своему.
|
|
| |
wandering-in-the-darkness | Дата: Воскресенье, 12.07.2015, 21:01 | Сообщение # 8 |
Полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 208
Статус: Offline
| Цитата животное ( ) Временами конечно же именно так, а бывает и дробь над ушами просвистит, или облавой до усрачки напугают, только хвост успевай унести. Ну дак это не страшно, если ты живешь, как тебе нравится. Всегда в жизни есть какая-то опасность. В любую минуту мы можем умереть.
|
|
| |
животное | Дата: Понедельник, 13.07.2015, 00:03 | Сообщение # 9 |
Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 214
Статус: Offline
| Согласен, это возможно окупаемо для большинства "оборотней в перспективе". Вопрос не в нравится\не нравится, а как хвост унести и в капкан не попасть.
|
|
| |
wandering-in-the-darkness | Дата: Понедельник, 13.07.2015, 21:02 | Сообщение # 10 |
Полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 208
Статус: Offline
| Цитата животное ( ) Вопрос не в нравится\не нравится, а как хвост унести и в капкан не попасть. это вопрос присуствия в настоящем моменте и набора опыта.
|
|
| |
Ксафир | Дата: Суббота, 05.12.2015, 11:13 | Сообщение # 11 |
Аккарнаваэтшамей Ацыланей
Группа: Администраторы
Сообщений: 570
Статус: Offline
| Продолжу о терминах.
Есть редкое и малоупотребимое слово "скрута", сохранившееся лишь в свадебных песнях русского населения Сибири. Означает это слово любую праздничную одежду. А это говорит нам о том, что окрутники носили скруту и, следовательно, были попросту ряжеными, о чём я уже писал в 1-м сообщении данной темы.
Скрутным поездом называют свадебный поезд (несколько саней) с одетыми по-праздничному поезжанами. И в этом смысле можно вспомнить народные былички о том, когда колдун превращает поезжан в волков, - мол, кем наряжены, теми и станьте.
Свободному - благо!
|
|
| |
Ксафир | Дата: Четверг, 23.03.2017, 13:22 | Сообщение # 12 |
Аккарнаваэтшамей Ацыланей
Группа: Администраторы
Сообщений: 570
Статус: Offline
|
(ц) М.А.Караулов,"Говор станиц бывшего Моздокского полка терского казачьего войска" (1900)
Свободному - благо!
|
|
| |
Ксафир | Дата: Пятница, 23.06.2017, 15:26 | Сообщение # 13 |
Аккарнаваэтшамей Ацыланей
Группа: Администраторы
Сообщений: 570
Статус: Offline
|
(ц) Барсов, "Древние русские пословицы и поговорки"
Свободному - благо!
|
|
| |
Ксафир | Дата: Вторник, 04.12.2018, 14:11 | Сообщение # 14 |
Аккарнаваэтшамей Ацыланей
Группа: Администраторы
Сообщений: 570
Статус: Offline
|
Свободному - благо!
|
|
| |
Ксафир | Дата: Вторник, 18.12.2018, 23:02 | Сообщение # 15 |
Аккарнаваэтшамей Ацыланей
Группа: Администраторы
Сообщений: 570
Статус: Offline
| Из воровского жаргона:
Свободному - благо!
|
|
| |
Ксафир | Дата: Вторник, 19.03.2019, 21:15 | Сообщение # 16 |
Аккарнаваэтшамей Ацыланей
Группа: Администраторы
Сообщений: 570
Статус: Offline
| Из "Словаря древнерусского языка XI-XIV веков" в 10-ти томах:
Из "словаря русского языка XI-XVII веков", т.5:
Свободному - благо!
|
|
| |
Ксафир | Дата: Вторник, 11.05.2021, 12:01 | Сообщение # 17 |
Аккарнаваэтшамей Ацыланей
Группа: Администраторы
Сообщений: 570
Статус: Offline
| "Дополненiе къ опыту областнаго великорусскаго словаря" (1858):
"Словарь церковно-славянскаго и русскаго языка". Томъ 2. Спб, 1847:
"Словарь церковно-славянскаго и русскаго языка". Томъ 3. Спб, 1847:
Свободному - благо!
|
|
| |